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King of Fighters XII; Pintado a mão.
Topic Started: 05/03/2008 - 01:32 am (553 Views)
ShadowVegetto
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XD
Quantos posts, que flooder eu.

Nunca fui um grande conhecedor, mas acho que mutia gente deve gostar aqui. Acabei de ver a notícia sobre o novo King of Fighters e vi algo que chamou a minha atenção:

- Não será usado modelos 3D, como o SF IV, e sim serão modelados ao 3D para depois passar para o 2D ( questão de profundidade dos movimentos ). Após isso, os artistas pintaram manualmente as animações, frame a frame, com o uso de tablet. Isso dará o jogo um visual de anime / mangá.

Quem quiser ver o vídeo, entra ae:
http://www.omelete.com.br/game/100011255.aspx

E ai, o que acharam? Eu postei essa notícia mais pelo desenvolvimento do jogo, alguém ai sabe outro jogo que está sendo ou que já foi produzido dessa maneira? Achei mega legal, o KoF, por exemplo, ficou linda a imagem e os movimentos.
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Seven
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=P

Tá parecendo mais desculpinha de artista. "Renderizamos 3D pra dar profundidade" AH VÁ! Dar profundidade é fácil pros caras da SNK, já tão acostumados a fazer isso desde sei lá quando.

Esse negócio de renderizar 3D pra passar por cima é um truquezinho batuta pra não perder as medidas dos corpos, os locais das sombras e tal. É simplesmente pra deixar mais fácil o processo dos caras com tablet.

Porque essa foi a cagada que os caras da Udon fizeram no SFII HD Remix. Eles estão fazendo os linearts por cima dos sprites aumentados, mas na hora de colorir, eles colorem cada frame da animação independentemente. Aí acontece a cagada de colocar os frames todos juntos pra animar:
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OLHA QUE BUNITU HEIN?!?! =P

Pelo menos os caras da SNK pensaram.
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Sinistrus
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The Crimson Nightmare
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Sinceramente...não achei nada feio esse Ryu ae, Seven.

Só precisava de mais quadros intermediários para a animação "fluir" melhor....mas do jeito que está não ficou nem de longe algo feio de se ver. Pelo o menos não nesse gif. Tem algum video disso pra eu dar uma conferida e tirar conclusões mais sólidas?

Also....movendo para a área certa....
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Seven
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Sinistrus, estou realmente começando a duvidar dos seus critérios artísticos... Primeiro a frescura com a Chun-li, depois achar que o KOF XII era 3D, agora achar essa animação do Ryu boa?

Tá aí uma lista pra você ver como a animação tá um lixo:
- Braço direito com sombra inconstante e linhas de músculos bizarramente inconstantes;
- Sombra no punho direito SOME em um dos frames;
- "Y" no pescoço fica piscando, WTF?
- De repente, em um dos frames, a sombra no nariz e embaixo dele fica mais forte;
- Dedos na mão esquerda não conseguem se decidir se estão na luz ou não;
- Nenhum lutador que se preze mexe os dedos do pé como se estivesse dançando;
- Dobras na calça somem e aparece, mudam de forma sem nenhuma lógica;
- Animação sem nenhum critério de suavidade!

Isso que dá botar quadrinista pra fazer animação.
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z e r o e x
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Tá tudo bem agora
Esqueceu de falar que em um dos quadros, o dedão da mão direita INCHA XD
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RockZero
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Servbot
PS3 e XBOX 360, esqueceram de falar q vai ter pra arcade também .
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Cutman
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The Future Begins....
Pelo video que eu vi tenho ctz que esse jogo ai vai ser muito melhor que SFIV,vou jogar com ctz!!!Espero que tenha o Kim,meu preferido de KOF!!!
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Sinistrus
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The Crimson Nightmare
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Quote:
 
Sinistrus, estou realmente começando a duvidar dos seus critérios artísticos... Primeiro a frescura com a Chun-li


Aquilo é um traveco Ò_Ó

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depois achar que o KOF XII era 3D


Mas de certa forma nisso eu ACERTEI. São sprites pintados por cima de animações 3D O_O

Quote:
 
agora achar essa animação do Ryu boa?


Eu não achei a ANIMAÇÃO boa, mas sim o DESENHO.

Como eu disse lá em cima, precisaria de mais quadros intermediários pra coisa FLUIR mesmo. Mas o desenho em si nem de longe está ruim....com mais quadros a coisa realmente ficaria muito boa.

Ok, não temos TODOS os quadros PERFEITOS. I dai? Que animação de alta resolução tem? (ok até deve existir algumas, mas poucas) Normalmente o que vemos é a coisa animada, não estática, então se há algumas inconstâncias em alguns quadros, durante a animação dificilmente isto será notado. (quem foi que notou aquele SEX em rei leão logo na primeira vez que viu?)

Não vi nada de muito errado quanto as linhas dos músculos dele durante a animação....ou você queria que elas ficassem sempre iguais, como se ele fosse um BONECO?

Quanto aos dedos da mão esquerda, realmente ficou feio, mas creio que a intenção tenha sido causar uma sombra projetada pelo outro braço...mas não deu certo mesmo.

O movimento dos pés dele está bom sim kra. Estranho seria se os pés dele não se movessem direito, mas esse movimento ai, apesar da falta de quadros, está sutil e bonito.

E também não achei ruim a noção de comportamento de tecido na calça, muito pelo contrário. É aquilo que eu disse antes, não é um BONECO, então as linhas tem de ser dinâmicas.
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Saikyo
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Gold MOTHERFUCKER!
A animação está lenta aqui, não deve ficar assim.
Ainda sim é um sf2 e ainda re-equilibrado, só isso já vale a pena.

Sobre Kof XII ser "pintado a mão"..

http://www.youtube.com/watch?v=w3Z96i-ok48
"Somos os leo venturas, todos pintados a mão!"
(pena que não achei a versão em português)
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Seven
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Quote:
 
Eu não achei a ANIMAÇÃO boa, mas sim o DESENHO.

Seja mais claro da próxima então, please. Porque, sério, lê isso:

Quote:
 
Sinceramente...não achei nada feio esse Ryu ae, Seven.

Só precisava de mais quadros intermediários para a animação "fluir" melhor....mas do jeito que está não ficou nem de longe algo feio de se ver.

Até aí você tava falando da animação e não falou em lugar nenhum "DESENHO". Aliás, o desenho em si também tá crap.

Quote:
 
Mas de certa forma nisso eu ACERTEI. São sprites pintados por cima de animações 3D O_O

De certa forma acertou. Mas não mais que quem falou que era 2D HD ;D

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Ok, não temos TODOS os quadros PERFEITOS. I dai? Que animação de alta resolução tem? (ok até deve existir algumas, mas poucas) Normalmente o que vemos é a coisa animada, não estática, então se há algumas inconstâncias em alguns quadros, durante a animação dificilmente isto será notado. (quem foi que notou aquele SEX em rei leão logo na primeira vez que viu?)

Caralho, comparar essa animação que dá um tapa na cara de qualquer um de tão ruim com um SEX praticamente invisível no Rei Leão... Forçado, não?
E dificilmente o caramba. Até as do Guilty Gear, que tem inconstâncias muito suaves, nota-se, e não sou só eu.
E outra, os caras são profissionais, é Capcom meu filho! Udon! Isso tá parecendo mais um remake mal feito de fã! Eles tem uma falange inteira de artistas consagrados e fazem isso? Isso de "AAAH ninguém vai notar mew" é total falta de profissionalismo.

Quote:
 
Não vi nada de muito errado quanto as linhas dos músculos dele durante a animação....ou você queria que elas ficassem sempre iguais, como se ele fosse um BONECO?

Iguais como um ser humano, como qualquer anime que tenha músculos (anime porque essa é a linha que o remake do SFII tá seguindo). Dragonball Z faz isso com tanta facilidade e praticamente em todo capítulo =P

Quote:
 
O movimento dos pés dele está bom sim kra. Estranho seria se os pés dele não se movessem direito, mas esse movimento ai, apesar da falta de quadros, está sutil e bonito.

Eu acabei de fazer o mesmo movimento e não notei ter encolhido meus dedos pra dentro do pé pra andar, muito menos meu pé direito dando passinhos dançarinos pra direita e pra esquerda.

Quote:
 
E também não achei ruim a noção de comportamento de tecido na calça, muito pelo contrário. É aquilo que eu disse antes, não é um BONECO, então as linhas tem de ser dinâmicas.

Cara, entra na FightersGeneration, vai na página Characters e escolhe quaquer personagem de luta 2D que tenha uma roupa larga, de preferência o próprio Ryu do SFII... Aquilo sim é animação de tecido.


Sério Sinistrus, nada pessoal MEEEESMO, mas não vou mais conseguir não suspeitar das suas opiniões quanto à gráficos de jogos ou qualquer outro tipo de arte visual =/
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Sinistrus
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The Crimson Nightmare
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Quote:
 
Até aí você tava falando da animação e não falou em lugar nenhum "DESENHO". Aliás, o desenho em si também tá crap.


Eu não me contradisse em lugar nenhum. Me expressei mal, sim, mas minha idéia seguiu a mesma linha o tempo todo.

Quanto ao desenho estar bom ou não acho que a coisa já vai mais de cunho pessoal....eu achei bonito por ter um traço bom, tecidos detalhados a um nível aceitável, cores bem aplicadas, anatomia rasoável.

Quote:
 
Caralho, comparar essa animação que dá um tapa na cara de qualquer um de tão ruim com um SEX praticamente invisível no Rei Leão... Forçado, não?


Ok então....pegue Animes e afins....as inconstâncias nas animações são GIGANTES....se você parar qualquer cena de ação rápida de um anime qualquer, verá BIZONHICES no traço....ainda assim, a cena final fica bonita.

Quote:
 
E dificilmente o caramba. Até as do Guilty Gear, que tem inconstâncias muito suaves, nota-se, e não sou só eu.


Se forem outros spriters ou entusiastas então nem vale contar....já que o olho de vcs é bem mais "treinado" para perceber esse tipo de falha. Agora se tu me trouxer testemunho de pelo o menos 20 LEIGOS no assunto....ai eu fico calado.

Quote:
 
Iguais como um ser humano, como qualquer anime que tenha músculos (anime porque essa é a linha que o remake do SFII tá seguindo). Dragonball Z faz isso com tanta facilidade e praticamente em todo capítulo =P


Agora ISSO foi forçado O_O Dragonball Z é totalmente forçado em relação ao comportamento de músculos....nessa série eles são mil vezes mais TRAVADOS do que deveriam...

Quote:
 
Eu acabei de fazer o mesmo movimento e não notei ter encolhido meus dedos pra dentro do pé pra andar, muito menos meu pé direito dando passinhos dançarinos pra direita e pra esquerda.


Acabei de tentar aqui e, apesar de desnecessário, esse "encolhimento" não me parece algo exatamente repugnável ou impossível....por mais que esse pqeueno detalhe venha a ser um erro por parte dos artistas (o que acho difícil, pois a coisa está detalhada demais para ser este o caso), não é algo feio de se ver...E quem diabos vai ficar prestando atenção nos DEDINHOS do Ryu? Só spriters com olho super-treinado mesmo....

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Cara, entra na FightersGeneration, vai na página Characters e escolhe quaquer personagem de luta 2D que tenha uma roupa larga, de preferência o próprio Ryu do SFII... Aquilo sim é animação de tecido.


Ok....me mostre algum em 2D de alta definição que seja perfeitinho como você diz...não vale dos sprites tradicionais de jogos antigos ou dos Kof's da vida.

Quote:
 
Sério Sinistrus, nada pessoal MEEEESMO, mas não vou mais conseguir não suspeitar das suas opiniões quanto à gráficos de jogos ou qualquer outro tipo de arte visual =/


Fique à vontade. Não tenho motivos para tentar te converter para a minha visão quanto a esse tipo de coisa.
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Seven
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Quote:
 
Quanto ao desenho estar bom ou não acho que a coisa já vai mais de cunho pessoal

Nem... Pelo menos 10 pessoas de um fórum de artistas que frequento assume que a arte está feia, e são afirmações convincentes o bastante para estar mal feito. São os que entendem do assunto.
Tudo bem, sua opinião. Mas lembra? Eu comecei a duvidar fortemente dela.

Quote:
 
Ok então....pegue Animes e afins....as inconstâncias nas animações são GIGANTES....se você parar qualquer cena de ação rápida de um anime qualquer, verá BIZONHICES no traço....ainda assim, a cena final fica bonita.

Engraçado, fiz isso e não vi nada. Death Note, Dragonball Z, Sakura Card Captor, CDZ, desenhos da Disney, da Warner...
Quer dizer, vi sim. Alguns episódios que foram desenhados pelos "piorezinhos" dos estúdios tem animações bizarras, mas eles são apenas alguns episódios. Ah, e naquele desenho tosquíssimo do Street Fighter cujo protagonista é o Guile.
Mas engraçado, não percebi isso em nenhum jogo. Aberturas, FMVs e whatevers. Sabe? É diferente produzir uma série animada de 30~200 capítulos e uma abertura de um jogo ou sprite sheet de 12 lutadores.

Quote:
 
Se forem outros spriters ou entusiastas então nem vale contar....já que o olho de vcs é bem mais "treinado" para perceber esse tipo de falha. Agora se tu me trouxer testemunho de pelo o menos 20 LEIGOS no assunto....ai eu fico calado.

Opinião de quem entende do assunto então não conta? Whoa, essa é nova. Agora porque os leigos dão um dane-se pra arte, artistas, diretores e produtores dão um dane-se pra produção dela? Total falta de profissionalismo. Parece até que tão fazendo o jogo de última hora. Parece até que não é a Capcom.
E ei, os de Guilty Gear são pequenas falhas... Mas esse aí. É o que eu disse, tapa na cara.

Quote:
 
Agora ISSO foi forçado O_O Dragonball Z é totalmente forçado em relação ao comportamento de músculos....nessa série eles são mil vezes mais TRAVADOS do que deveriam...

Me traga 20 depoimentos de "olhos treinados" de que a animação é travada e eu calo a minha boca (:

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Acabei de tentar aqui e, apesar de desnecessário, esse "encolhimento" não me parece algo exatamente repugnável ou impossível....por mais que esse pqeueno detalhe venha a ser um erro por parte dos artistas (o que acho difícil, pois a coisa está detalhada demais para ser este o caso), não é algo feio de se ver...E quem diabos vai ficar prestando atenção nos DEDINHOS do Ryu? Só spriters com olho super-treinado mesmo....

Não disse que é impossível, mas é inútil um lutador encolher seus dedos e dançar conforme o ritmo com seus pés.
E ei. Os dedinhos são apenas um item da lista. É um erro feio que faz parte de erros mais feios ainda que resultam num conjunto de feiúra bestial, altamente perceptível.

Quote:
 
Ok....me mostre algum em 2D de alta definição que seja perfeitinho como você diz...não vale dos sprites tradicionais de jogos antigos ou dos Kof's da vida.

Quantos jogos 2D HD existem mesmo? Além desse e do KOF XII (que já tá parecendo bem perfeitinho ao meu ver), lembro-me de GGXX que não é perfeitinho, mas é mil vezes melhor que os desse SF. Fora isso, algum outro?
Aquaria e Odin Sphere, mas esses tem animações mais automáticas.

E me fala qual a dificuldade de, depois de fazer 302942309482 jogos com sprites de alta qualidade, depois de fazer SFIII, o jogo com uma das melhores artes 2D até hoje, num país onde a animação reina e onde artistas brotam em árvores... Qual a dificuldade em se fazer uma animação decente desse tamanho MEO DEOS?!
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Sinistrus
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The Crimson Nightmare
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Quote:
 
Nem... Pelo menos 10 pessoas de um fórum de artistas que frequento assume que a arte está feia, e são afirmações convincentes o bastante para estar mal feito. São os que entendem do assunto.
Tudo bem, sua opinião. Mas lembra? Eu comecei a duvidar fortemente dela.


O vice-versa pode aplicar. Assim como você começa a duvidar da minha...posso começar a duvidar da sua também. Mas não vou nessa de "revidar" não...por hora posso simplesmente dizer que, em certos aspectos, você é muito mais exigente que eu, enquanto em outros quem exige mais sou eu (caso chun-li).

Quote:
 
Engraçado, fiz isso e não vi nada. Death Note, Dragonball Z, Sakura Card Captor, CDZ, desenhos da Disney, da Warner...


Engraçado, tenho mais de 40 animes no PC e em pelo o menos metade deles noto isto....se quizer depois eu faço uma busca em alguns deles para exemplificar melhor, mas no momento não me convém fazer isso.

O fato a se destacar é que, durante o MOVIMENTO, simplesmente não somos capazes de assimilar os detalhes de tudo o que está se movendo na tela. Para resumir, é possível fazer isso, mas não somos "rápidos o bastante", e é disso que estúdios de animação costumam se aproveitar para tornar o seu trabalho mais rápido, mais barato, mais volumoso. Porque detalhar tudo bonitinho em todos os quadros, quando muitos deles nem serão notados? Este conceito pode ser aplicado a qualquer coisa "que se mova", não somente a animes.

Quote:
 
Mas engraçado, não percebi isso em nenhum jogo. Aberturas, FMVs e whatevers. Sabe? É diferente produzir uma série animada de 30~200 capítulos e uma abertura de um jogo ou sprite sheet de 12 lutadores.


Em jogos a coisa realmente deve ser melhor trabalhada, mas isto não salva os jogos de eventuais falhas também. Só que elas acontecem em uma escala menor. mas volta e meia também dá pra notar algumas ratadas...em aberturas é difícil já que o tempo dado para sua produção provavelmente é imenso se comparado ao de episódios de animes no geral, mas dentro dos jogos mesmo sempre tem algumas pequenas ratadas notáveis, sejam gráficas, sejam de programação, etc. Quantas vezes não vimos personagens atravessando paredes em jogos tridimensionais? Quantas vezes não vimos inimigos crescerem em jogos bidimensionais e, ao invéz de se ter uma animação deles cada vez maiores, simplesmente deram ZOOM no sprite e deixaram eles maiores -o mesmo também valendo para qualquer coisa 2D que se aproxime da tela, como projéteis vindo na direção da câmera? Quantas vezes, também em bidimensionais , não notamos a clássica "inversão de quadros"? Ver ratadas em quadros de sprites aqui e acolá não seria algo tão surpreendente....sinceramente nunca parei para procurar esse tipo de coisa em especial, já que dificilmente é algo realmente gritanto, mas definitivamente não é algo que vá estragar a qualidade do jogo.

Quote:
 
Opinião de quem entende do assunto então não conta? Whoa, essa é nova. Agora porque os leigos dão um dane-se pra arte, artistas, diretores e produtores dão um dane-se pra produção dela? Total falta de profissionalismo. Parece até que tão fazendo o jogo de última hora. Parece até que não é a Capcom.
E ei, os de Guilty Gear são pequenas falhas... Mas esse aí. É o que eu disse, tapa na cara.


Não é que opinião de quem entende não conta. Conta sim...o problema é o âmbito em que discutimos. Jogos não são feitos exclusivamente para entusiastas, o público alvo é muito mais amplo do que os "que entendem mesmo do assunto"...estes são, de fato, a minoria. O que tento dizer é que, mesmo que um olho treinado note algumas falhas, o alvo principal da obra, a massa de jogadores que não é exatamente "treinada em achar certas falhas", não irá percebe-las, logo, a empresa sai ganhando de qualquer forma...Mesmo que desagrade entusiastas, a coisa vende bem, então, e eu fosse uma empresa, eu diria simplesmente "foda-se, estou ganhando dinheiro". Profissionalismo? Cresça...No fim trata-se apenas de vender o jogo, pois jogos são produtos, não arte (apesar de haverem artistas na produção, doce ironia).

Quote:
 

Me traga 20 depoimentos de "olhos treinados" de que a animação é travada e eu calo a minha boca (:


Não disse que a animação é travada. Disse que o movimento MUSCULAR dos personagens em Dragonball Z é travado, e é mesmo. Os personagem se movem, mas seus músculos, na maior parte do tempo, estão quase estáticos...são como se eles fossem feitos de pedra, e não de fibras com pele por cima.

Quote:
 
Quantos jogos 2D HD existem mesmo? Além desse e do KOF XII (que já tá parecendo bem perfeitinho ao meu ver), lembro-me de GGXX que não é perfeitinho, mas é mil vezes melhor que os desse SF. Fora isso, algum outro?
Aquaria e Odin Sphere, mas esses tem animações mais automáticas.


EXATAMENTE. O 2d de alta definição é algo relativamente novo no mercado...

Tive contato com todos os jogos que você citou, e realmente, todos eles tem animações muito melhores que a desse novo SF que foi mostrado. Mas de forma alguma acho este ai ruim ainda...inferior, sim, mas não ruim.

Quote:
 
E me fala qual a dificuldade de, depois de fazer 302942309482 jogos com sprites de alta qualidade, depois de fazer SFIII, o jogo com uma das melhores artes 2D até hoje, num país onde a animação reina e onde artistas brotam em árvores... Qual a dificuldade em se fazer uma animação decente desse tamanho MEO DEOS?!


Ai já deve ir muito da realidade da empresa. Será que OS MESMOS artistas que fizeram grandes obras no passado para a empresa estão disponíveis integralmente para este novo trabalho? Se sim, será que seus prazos estão convenientes o suficiente para que possam produzir algo ótimo? Se não, será que seria tão simples a tarefa de achar um artista à altura? Se sim, será que um artista novo faria um trabalho realmente bom -considerando infinitas variáveis condicionais referentes a seu ingresso na Capcom?

Há uma infinidade de possibilidades quanto a isso, e não cabe a mim te dizer exatamente qual delas é a que realmente ocorre neste caso.
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Seven
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Quote:
 
Este conceito pode ser aplicado a qualquer coisa "que se mova", não somente a animes.

Claro que não! Num anime, as animações variam a cada segundo, a cada troca de cena! E pra 100 capítulos, por exemplo, é uma quantidade insana de ângulos, personagens e ações diferentes.
Num jogo 2D, as animações serão sempre as mesmas para cada personagem, logo se espera que ela seja bem feita, pois aparecerá constantemente no jogo, e quanto mais feia, mais fácil de ser percebida ao longo do tempo.

Quote:
 
Quantas vezes não vimos personagens atravessando paredes em jogos tridimensionais? Quantas vezes não vimos inimigos crescerem em jogos bidimensionais e, ao invéz de se ter uma animação deles cada vez maiores, simplesmente deram ZOOM no sprite e deixaram eles maiores -o mesmo também valendo para qualquer coisa 2D que se aproxime da tela, como projéteis vindo na direção da câmera? Quantas vezes, também em bidimensionais , não notamos a clássica "inversão de quadros"?

Eu acho tosco o personagem entrar dentro da parede. E critico mesmo, já que tem jogo que consegue deixar isso melhor.
Aumentar o sprite também acho tosco, mas se isso foi feito para fins de otimização eu entendo. E inverter quadros? Cara, isso já é forçar também, é um detalhezinho mínimo.
E vou bater na mesma tecla: nenhuma dessas coisas bizarras é pior do que errar a sincronia dos frames em uma animação.

Quote:
 
Profissionalismo? Cresça...No fim trata-se apenas de vender o jogo, pois jogos são produtos, não arte (apesar de haverem artistas na produção, doce ironia).

Que apelação, hein? Por uma animação mal feita, chegar a ponto de justificar sua falta de qualidade na venda dos jogos e do mercado consumidor...

Anyway, há controvérsias para toda essa sua sentença. Hoje, as empresas mais ricas do mercado são Nintendo e Blizzard. Alguma delas comete erros bestas ou falta com compromisso com o público? Quase nunca.
Jogos não são arte? Digo apenas que essa discussão é velha, e que o lado que apóia que jogos são arte tem ganhado muito mais espaço.

Quote:
 
Disse que o movimento MUSCULAR dos personagens em Dragonball Z é travado, e é mesmo. Os personagem se movem, mas seus músculos, na maior parte do tempo, estão quase estáticos...são como se eles fossem feitos de pedra, e não de fibras com pele por cima.

Me traga 10 depoimentos de animadores e 10 de biólogos dizendo que o negócio é travado e eu calo minha boca (:

Quote:
 
Será que OS MESMOS artistas que fizeram grandes obras no passado para a empresa estão disponíveis integralmente para este novo trabalho? Se sim, será que seus prazos estão convenientes o suficiente para que possam produzir algo ótimo? Se não, será que seria tão simples a tarefa de achar um artista à altura? Se sim, será que um artista novo faria um trabalho realmente bom -considerando infinitas variáveis condicionais referentes a seu ingresso na Capcom?

Não é uma questão de ter um artista consagrado na equipe. Saca? Se dependesse de meus critérios de animador, eu faria um trabalho melhor. Sem querer me achar nem nada, só estou dizendo que até um artista mediano como eu faria melhor.
Prazos? PRAZOS? Olha o tamanho da empresa e olha o tamanho da equipe! Sem falar que são japoneses bitolados e disciplinados. Prazo pra eles é mamão com açúcar.

"Infinitas possibilidades" é história pra boi dormir.
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Sinistrus
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The Crimson Nightmare
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Quote:
 
Claro que não! Num anime, as animações variam a cada segundo, a cada troca de cena! E pra 100 capítulos, por exemplo, é uma quantidade insana de ângulos, personagens e ações diferentes.
Num jogo 2D, as animações serão sempre as mesmas para cada personagem, logo se espera que ela seja bem feita, pois aparecerá constantemente no jogo, e quanto mais feia, mais fácil de ser percebida ao longo do tempo.


Eu evidenciei tudo isso que você disse. Por isso eu disse que, apesar de poder acontecer nos jogos, deve acontecer em menor escala do que em animes. Ainda assim....s ehá um errinho aqui e acolá em certas animações, isso tira tofda a qualidade do jogo?

Quote:
 
Eu acho tosco o personagem entrar dentro da parede. E critico mesmo, já que tem jogo que consegue deixar isso melhor.
Aumentar o sprite também acho tosco, mas se isso foi feito para fins de otimização eu entendo. E inverter quadros? Cara, isso já é forçar também, é um detalhezinho mínimo.


São apenas exemplos de tosquices encontradas nos jogos. Bom saber que partilhamos da mesma opinião em relação as mesmas...de qualquer forma, repito, isto, e somente isto, torna o jogo ruim?

Quote:
 
E vou bater na mesma tecla: nenhuma dessas coisas bizarras é pior do que errar a sincronia dos frames em uma animação.


Talvez não. Mas mesmo esse tipo de erro ainda não chega a ser algo imperdoável.

Quote:
 
Anyway, há controvérsias para toda essa sua sentença. Hoje, as empresas mais ricas do mercado são Nintendo e Blizzard. Alguma delas comete erros bestas ou falta com compromisso com o público? Quase nunca.
Jogos não são arte? Digo apenas que essa discussão é velha, e que o lado que apóia que jogos são arte tem ganhado muito mais espaço.


Nem tudo que envolve artistas é arte. Muita gente vai pelo conceito de que é arte pelo smples fato de impressionar, de ser bem feito....não é bem por ai. Um jogo é um PRODUTO, e sempre será um produto. Arte é algo extremamente pessoal, deve expressar a visão particular de um artista determinado...mas em jogos isto não acontece por completo. Vemos isto parcialmente, quando jogos tentam transmitir mensagens de seus idealizadores...mas quem foi que realmente fez o jogo: O idealizador por si só ou os programadores/animadores/designers/músicos/etc?

É um produto feito por artistas, mas de forma alguma é arte por definição.

Quote:
 
Me traga 10 depoimentos de animadores e 10 de biólogos dizendo que o negócio é travado e eu calo minha boca (:


Eu CHEIREI essa resposta vindo XDDDDDD Ai já vai da visão de cada um...eu acho os movimentos musculares de Dragonball muito travados e feios. Totalmente o oposto do que vejo na vida real (frequento academias ,logo vejo gente musculosa se movimentanto todo dia), em modelos tridimensionais (filmes e alguns jogos mais recentes) e até mesmo em algumas animações tradicionais.

Quote:
 
Não é uma questão de ter um artista consagrado na equipe. Saca? Se dependesse de meus critérios de animador, eu faria um trabalho melhor. Sem querer me achar nem nada, só estou dizendo que até um artista mediano como eu faria melhor.


Acho que no ramo de sprites tradicionais você realmente faria um trabalho melhor. Eu acompanho bem o teu trabalho e o admiro muito, mas quando a coisa vai para alta definição a história já é outra. Requer muito mais noção de anatomia, muito mais competência com detalhes que passam batidos nos pequenos sprites tradicionais, entre outras coisas. É algo, em resumo, mais difícil do que fazer sprites tradicionais que simplificam muitas coisas que não podem passar batido na animação normal de alta definição.

(e não me venha comparar com Odin Sphere e Aquaria denovo...já que a animação destes é relativamente "deformada"....Guilty Gear até que passa, mas acho que as desse também são meio que "menores", apesar de não serem deformadas)

Quote:
 
Prazos? PRAZOS? Olha o tamanho da empresa e olha o tamanho da equipe! Sem falar que são japoneses bitolados e disciplinados. Prazo pra eles é mamão com açúcar.


A cultura japonesa os bitola e os educa como robozinhos. Ainda assim, são seres humanos, tão vulneráveis a eventualidades quaisquer quanto gente de qualquer outra nação. Tenha isto em mente.

Já vi tantas obras estragadas por causa da PORRA dos prazos.....incluindo mangas, animes, jogos, seriados, etc... Prazos são necessários em qualquer obra comercial, mas isso não altera o fato de que eles prejudicam a qualidade de qualquer trabalho.

Quote:
 
"Infinitas possibilidades" é história pra boi dormir.


Então que durmam os bois, pois realmente posso pensar em possibilidades infinitas quanto ao que levou este trabalho a não te satisfazer. Algumas mais prováveis que outras, algumas totalmente improváveis, mas nenhuma delas impossível.
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