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[MIRADOR] Elecciones 2012-2013
Topic Started: 12 Aug 2012, 10:41 AM (18,030 Views)
krEuz
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Ahora es más ahora que nunca
El capitalismo salvaje es el peligroso....

Si China seguiría los parametros de comunismo aún sería la estancada gigante china....

El mismo Fidel dice: Socialismo es comunismo:


Que bien es criticar al imperialismo yakee y servirse de él, no Pilar?
Que bien es criticar al sistema estadounidense y servirse de él, no Pilar?
En la ideología de ustedes está el antiimperialismo, no?

Por eso no apoyo la doble moral...

Cuando Venezuela y todos esa cuerda de vividores de nuestro país dejen de servirse de EE.UU y autoabastecerse yo les tendré respeto, mientras no!!!

Venezuela por naturaleza es consumista, y el consumismo no entra en el socialismo...
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Pilar La Rocca
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Nadie lo buscaba, ni nadie lo planeó así. En el destino estaba que fueras para mí.
Se ve que ni siquiera has leído en Wikipedia lo que son las distintas formas de gobierno.

Yo no le tengo miedo a un comunismo, porque como ideología política NO es mala. Malo es cuando se impone una ideología política. El comunismo viene del lexema Común. en pocas palabras, bajo el comunismo, lo tuyo es mio, lo mio es tuyo. Como forma de pensar humana es una buena posición, ya que si yo tengo habre y tú tienes hambre y yo tengo una arepa en mi bolsillo, lo correcto mío sería picarla por la mitad, para que tú comas también, aunque sea mía. Eso no lo veo mal, que uno tenga esa bondad. Lo malo de los gobiernos comunistas, es cuando imponen a la sociedad el comunismo, o sea, que a juro yo te tenga que dar la mitad de mi arepa. ESO ES LO MALO DEL COMUNISMO. Porque esa arepa es mía, y si no me da la gana de darte la mitad de mi arepa, no me da, porque es mía. Así que ese video, el cual nunca he visto, porque lo más seguro es que está descontextualizado.

Que bueno es criticar el socialismo, a Chavez y servirse de él, verdad Kreuz?
Que bueno es criticar el banco de Venezuela e ir a pedir un crédito para comprarse un carro nuevo, Verdad Kreuz?

Te falta estudiar muuuuucho, pero sobre todo, leer un un buen diccionario. Consumismo no es comprarte el último Blackberry, Consumisno NO es comprarte un carro nuevo de lujo, Consumismo NO es comprarte una buena casa, cómoda, de varios cuartos, Consumismo no es ir al supermercado y hacer una buena compra, Consumismo NO es comprarte buena ropa.

Si así fuese, el gobierno no se esforzaría por hacer carros, tener fabrica de celulares, de computadoras, entregarle computadoras a los niños, fabricar tablets, tener satéllite, etc etc etc. [edit_reason] [/edit_reason]
Edited by Pilar La Rocca, 12 Jan 2013, 06:14 PM.
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krEuz
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Ahora es más ahora que nunca
Si claro! El vídeo es manipulación de Globovisión -.-''''

Menos mal que tu misma aceptas que la ideología es mala....

Pilar lo siento, pero yo no me he beneficiado en nada a Chavez....

Como te dije la otra vez, solo la educación primaria y la universitaria es la que le debo al Estado y no a Chavez.... El Estado tiene que dar educación, asi de sencillo.... Otra cosa que también le debo al Estado fue una operación en el hospital..

Del resto nada más.... Y eso que soy pobre.... Porque rico mijo no te soy.... Y pena no me da de decirlo.

Soy de los que desde pequeño además de estudiar tenía que ayudar a mi mamá con gastos de la casa... Por eso cuando veo a una persona mantenida por una misión me da arrechera, porque el gobierno en vez de dar trapitos de agua tibia debería crear industrias o incentivar a la empresa privada.

Como dice una de las tantas concepciones de comunismo o socialismpo: Cada uno trabaja lo que puede y cada uno gana según lo que necesita

Y donde quedan los años en que yo me las pase quemandome las pestañas estudiando? Y que una personas de mi misma edad que no hayas estudiado ganen lo mismo? Eso por poner un ejemplo

Pilar, no se las distintas formas de Gobierno porque desde que tengo memoria Chavez ha sido el unico que me ha gobernado lol
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Pilar La Rocca
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Nadie lo buscaba, ni nadie lo planeó así. En el destino estaba que fueras para mí.
1) Existe el internet, investiga allí las formas de gobiernos. Y de paso, puedes investigar que hasta en la democracia, hay varias ramas. Hay democracias representativas, participativas, Etc. Así mismo sucede con el socialismo. Investiga, así como investigaste la mansión de Diosdado.

2)Yo no he dicho que la ideología del Comunismo es mala. Mala es cuando se IMPONE. Por que, Todos ejercemos alguna vez en nuestras vidas el comunismo. Si alguien está enfermo y no tiene con qué, yo saco de mi dinero para ayuarle, porque siento solidaridad. Esa acción es COMUNISMO (COMUN). Ahora, que venga un presidente, a obligarme a tener que darle a otra persona... eso es lo malo, eso no trae desarrollo. Por eso aclaro, dije que la IDEOLOGIA NO, repito, NO es mala. Mala es cuando se IMPONE. Igual que la democracia, a todos nos gusta ser demócratas, pero siempre hay personas que por alguna razón NO vota. Tales como Los Testigos de Jehová. Si se les impone y obliga a ir a votar, sería una acción arbitraria, ya que cada quien tiene libertad de culto.

3) Eso, es así. Tú no le debes nada a nadie, la educación se obtiene gracias a los esfuerzos propios. Pero si algún día, te dijesen que la educación que tienes se la debes a chávez, no te va a gustar, porque tú mismo reconoces que estudiaste con esfuerzo. Igualmente, una persona que quiera viajar, que tenga lujos, etc etc y sea chavista, NO se le debe criticar de doble moral, porque se gana su dinero con esfuerzo, por su trabajo.
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krEuz
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Ahora es más ahora que nunca
Pilar La Rocca
12 Jan 2013, 06:08 PM
Te falta estudiar muuuuucho, pero sobre todo, leer un un buen diccionario. Consumismo no es comprarte el último Blackberry, Consumisno NO es comprarte un carro nuevo de lujo, Consumismo NO es comprarte una buena casa, cómoda, de varios cuartos, Consumismo no es ir al supermercado y hacer una buena compra, Consumismo NO es comprarte buena ropa.

Cuando dije que eso era consumismo? Aprende a leer...

Lo de las formas de gobierno lo dije es broma algo realista... Yo no se en carne propia como actúan otros gobiernos porque desde siempre Chavez ha sido el Presidente...

El presidente dice que el imperio es malo..... Guebonada de hombre... Todo lo que dice es paja porque sus seguidores aplican sus ideas de la boca para afuera....

Me gusta mucho este video:


Nada más cierto!! :)
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Pilar La Rocca
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Nadie lo buscaba, ni nadie lo planeó así. En el destino estaba que fueras para mí.
krEuz
12 Jan 2013, 06:00 PM
el consumismo no entra en el socialismo...
Como bien dijiste, el consumismo (Capitalismo "Salvaje"), no va con el socialismo. Pero tampoco no quiere decir que vivir e socialismo es estar en pobreza. Mas bien el socialismo busca de que las personas salgan de la pobreza e ingresen a un modo de vida estable. Y el que tenga más dinero, tiene garantizada sus propiedades.

El presidente ha dicho que el imperio es malo, mas NO la sociedad norteamericana. [edit_reason] [/edit_reason]
Edited by Pilar La Rocca, 12 Jan 2013, 07:11 PM.
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Principito
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Plata
fIDEL UNA VEZ dijo que el socialismo del siglo 21 era el comunismo, lo recuerdan???

en fin, sea cual sea la forma de gobierno, no se justifica que en casi 15 años de gobierno, aún el gobierno ande prometiendo que hará tal o cual cosa. Cuando la verdad es que debería mostrar sus obras, sus hechos!!!

en fin, los gobiernos siempre han sido corruptos, el actual, es el colmo de la corrupción, robo y abuso de poder!!! Razón tiene la biblia al decir, que Dios/Jehová acabará con todos los gobiernos humanos en Armagedón!!!
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Crossiefox
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Bronce
Pilar La Rocca
12 Jan 2013, 04:49 PM
Pero si tú estudias, te esfuerzas, consigues un buen trabajo, asciendes, llegas a la presidencia de esa empresa, te compras un Mercedes Benz, Una quinta, viajas a Paris, CON TU DINERO, CON TU ESFUERZO... no es malo.
Te cuento mi loba, que eso que tu dices, es el plan de Gobierno de Capriles que propuso para las presidenciales, la Venezuela progresista, por la que orgullosamente yo voté y creo, porque en los 14 años que lleva Chávez, yo no puedo comprarme siquiera un carro con mi dinero, porque la inflación se lo come. Porque en 14 años he sido víctima de la inseguridad, porque si me enfermo tengo que ir a una clínica privada. Y no caigamos en eso de que la cuarta y eso, ACASO EN 14 AÑOS EL GOBIERNO NO HA PODIDO RESOLVER ESO CON EL PETRÓLEO A $100 EL BARRIL. Si no lo hizo en ese tiempo, ahora menos lo va hacer.

Y que risa eso de que el comunismo te gusta, pero que no te lo impongan, la historia ya ha dicho que eso no sirve, que lo diga la unión soviética, sencillamente por una sola cosa, nosotros no somos iguales, como en el ejemplo que expusiste no sé si aquí o en el otro tema, de que si yo tengo una arepa que me la sudé trabajando, no la pienso compartir con alguien que no lo ha hecho. Así de sencillo, no hay que ir tan profundamente.
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Pilar La Rocca
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Nadie lo buscaba, ni nadie lo planeó así. En el destino estaba que fueras para mí.
Loba Crossie te apoyo. Cada quien debe pensar en lo que cree mejor para su país. De corazón, no lo digo por sarcasmo, me gustó tu explicación. Me gustó tu primer párrafo.

El segundo no. Porque el comunismo es sencillamente ser solidario. Tú eres comunista. Alguna vez en tu vida has compartido algo con alguien o tienes algo en COMUN con alguien. Eso es comunismo. de resto, ya lo he explicado mucho.

__________________________________________________________________________________

ustedes no creen en las obras de Chávez, pero yo sí. como millones. En estos 14 años se ha hecho mucho, la pobreza ha descendido, tenemos una de las mas bajas del continente, la inflación ha bajado, los niños tienen oportunidades de estudios, los abuelitos, una persona mayor que se gradue, para mi es maravilloso. No se si la educación bolivariana sea buena o mala, pero que esa persona tenga un título en sus manos y se desempeño en su profesion, a esas alturas de la vida, para mi es un logro.

Mis abuelos siempre se dedicaron al comercio, lo independiente, nunca cotizaron, y ahora han recibido la pensión de la misión Amor Mayor, que no es una limosna, como en algunos países, es un sueldo mínimo, que a ellos le sirve para mucho. Son 4mil bs que ahora reciben ellos. Eso no sucede en ningún país de este mundo.

Los mas pequeños ahora tienen una moderna educación. Para mi es conmovedor ver a un niño muy pobre con una canaimita en las manos, verles su alegría en los ojos me conmueve y me da satisfacción.

La música, ya no es para los más ricos. Ahora es para TODOS.

Una persona que no tenga dinero tiene la oportunidad de atenderse gratuitamente. Y no hable del CDI. Hablo de los centros de alta tecnología, donde un examen en la calle cuesta miles de bolívares, allí es completamente gratis. Y hasta para uno. Uno nunca sabe si tiene un accidente y los primeros que salgan a salvarte sean unos cubanos del CDI. Eso uno no lo sabe. Además, el cardiológico infantil es una bella causa.

tecnología, tenemos satélite. Las personas que viven muy lejos, puedes ser atendidas por la telemedicina. Hemos dejado.... o perdón (Movilnet, Movistar y digitel) dejaron de pagar millonarias sumas para obtener internet satélital a su plataforma central. Ahora pagan mucho menos.

Tienes oportunidad de ir a un banco y pedir un crédito. Porque el gobierno obliga a los bancos a prestar dinero a los pequeños empresarios. y a toda la comunidad.

Yo me alegro de escucharlos a ustedes, incluso, cada vez que veo hablar a Maria Corina o a cualquier dirigente opositor, me alegro, porque me convenzo de que en este país hay plena Libertad de expresión. Lo que no hay, como en todos los países es Libertinaje de expresión. Cuando yo vea que nadie se queje de Chávez en público, me empezaré a preocupar.

Las infraestructuras, como los puentes en el Estado Bolívar, los trenes, el metro. Y los planes que tiene Chávez de comunicar a Venezuela. Según él, pretende que yo me monte aquí en Maracaibo y que en tres horás esté visitando a Principito en maturin. Esos son ideas muy arrechas para este país.

Por eso apoyo al presidente. A pesar de sus cosas malas, que sí tiene.

La inseguridad, no lo responsabilizo del todo. Lo único que sí le responsabilizo a Chávez, que creo que es intolerable, es la situación de las cárceles en Venezuela. Que es esa vaina y que de pranes, que hacen lo que les da la gana en la cárcel. Esas son vainas que no deben estar así. Yo crítico eso. Pero mas que todo la responsable es la Iris Varela.

Siempre he dicho que Chávez ha mordido la peinilla. Lo acusan de dictador, de que no respeta la libertad de expresión y viene y le quita la concesión a RCTV. Yo no estuve, ni estoy, ni estaré de acuerdo. Porque hay muchas maneras de llegar a una confrontación. Así como pasó con VV, que a mi criterio, fue el verdadero golpista el 11 de Abril. Sin embargo, ese canal, puedo decir que es respetable. Un periodismo equilibrado y verídico. Ahora, No con esto digo que RCTV es una víctima, ellos se buscaron su castigo. Es mas, esto que voy a decir yo no lo sabía: Cuando CONATEL cerró RCTV en el 2010, le dio un plazo de 5 meses para que se registraran como PN. Pero ellos por orgullosos, no quisieron registrarse como PN.- Ahora, andan llorando con que los cerraron. Pa' joderlos. Ellos mismo se buscaron su vaina, como dijo el Wiston.

Las expropiaciones. Si yo fuese presidente de Venezuela, NO expropiara. Sencillamente castigara. Si una empresa no cumple las leyes y no hace caso, le pongo una multa. Y si con esa multa, no hacen caso, le vuelvo a aplicar otra multa. Hasta que ellos se vean obligados a cumplir las leyes y con los trabajadores. Esa es una manera de hacer que se haga el socialismo sin necesidad de expropiar.

DIOOOOS!! #FueraKreuzDeEstaCuerpa. Escribí un testamento.



[edit_reason] [/edit_reason]
Edited by Pilar La Rocca, 12 Jan 2013, 10:09 PM.
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dog soldier
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Plata
#busquenoficio

#okno
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[rainbow]Voldy los quiere a todos ustedes!!![/rainbow]
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Noah
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VIVA VENEZUELA.
Del ultimo comentario de Pilar solo leí los párrafos que se referían a Crossie del resto demasiado largo.

Yo solo he vivido ete gobierno y digo que tiene muchas cosas malas.

Volviendo al tema de que el imperio es malo, si lo fuera los chavistas deberían de tener un carro turpial, su vergatario, su canaima y ropa del gobierno(hasta donde se no hay una fabrica textil chavista). No BB, ni carros hechos en USA, eso es tener doble moral decir que USA es malo cuando se sirven de ella.

En general yo quiero un nuevo gobierno para decir con propiedad cual ha sido mejor y cual no.
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Crossiefox
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Bronce
Bueno, lo poco bueno que ha hecho Chávez, lo opaca todo lo malo que hace. Chávez ha hecho muchísimos barrios adentros y cdi, la mayoría están cerrados, por mi casa, hay un barrio adentro y ahí viven los cubanos, ya no atienden a la gente, y el cdi, bueno es medianamente decente, si tienes una lesión mínima puedes ir, pero la roncha que uno pasa porque hay que si un médico, y uno tiene que llevar sus propias gasas e implementos, por eso uno va a una clínica, porque sabes que te van atender bien, y bueno eso es relativo, aquí en este país es un lujo enfermarse, una vez me dió una contracción muscular en la espalda horrible que ni podía respirar, y en cdi no me pudieron atender, fui a una clínica privada y espere DOS HORAS a que el seguro diera la clave para que me atendieran... En fin, la atención hospitalaria en este país no sirve, ni en los hospitales ni en las clínicas. Estuvo muy bien que Chávez hiciera todos los módulos, pero ajá si no funcionan...

Chávez dijo que iba a inaugurar el metro de guarenas en el 2012 y en el 2013 apenas está construido que si los rieles, si buscas en internet verás. Y bueno que inauguró el metro de valencia, y otras obras en el interior.

Ahora sí, yo reconozco que en este país funciona perfecto la recaudación de impuesto, cosa que me parece bien, lo malo es en qué se destine ese dinero.

Otra cosa que si debo reconocer del gobierno es la llamada ley resorte, obliga a lar radios transmitir cada media hora de música nacional, muchas bandas venezolanas se han beneficiado de eso, y lo de lenguaje, salud, sexo y violencia. De hecho, siempre he pensado que los canales nacionales siempre han sido una porquería, incluso RCTV, con su programación, a mi incluso me gusta tves, pasan programación buena, pero no estoy de acuerdo con cerrar un canal, simplemente, yo no no veo el canal, pero la gente tienen que tener el derecho a ver lo que quiere, no que cierren un canal por las razones que sean.

Gasolina subsidiada.

La situación carcelaria estoy de acuerdo contigo, explícame como el gobierno puede permitir que esa gente esté armada y maneje droga dentro del penal.

De hecho lo más palpable de todo lo malo que ha hecho este gobierno es la inseguridad y la inflación.

Lo de la inflación no estoy para nada de acuerdo, explícame como un carro que en el 2002 costaba 11 millones ahorita cueste 200 millones, ahí no hay porcentaje que valga, eso uno lo palpa cuando sale a hacer mercado. La inseguridad bueno, hay que ver las cifras de los fines de semana, y hasta uno mismo, uno no está seguro ni de día ni de noche.

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Crossiefox
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Noah
12 Jan 2013, 10:40 PM
En general yo quiero un nuevo gobierno para decir con propiedad cual ha sido mejor y cual no.
THIS!! De acuerdo contigo Noah.



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Pilar La Rocca
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Nadie lo buscaba, ni nadie lo planeó así. En el destino estaba que fueras para mí.
Muy de acuerdo contigo! Ves como podemos llegar a puntos en común. Por eso critico el radicalismo, porque la gente se enfrasca en que su posición es la mejor y que los demás están equivocados, cuando puede haber un encuentro.

Lo de RCTV es cierto. Además, yo siempre he dicho. Si Chávez recibió las criticas mas duras en los años 2000 al 2006 por parte de los canales privados y de igualito ganó la presidencia en el 2006. Pa que meterse con RCTV?? esa fue una acción muy fea. Yo no la apoyo. RCTV podría ser lo que sea, pero esa no es la solución. Así nunca nos uniremos los venezolanos.

Y no se crean. Seria bueno ver a otro presidente. Pero que sea Chavista, por su puesto! jejejeje

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Edited by Pilar La Rocca, 12 Jan 2013, 10:52 PM.
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Noah
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VIVA VENEZUELA.
El cierre de RCTV fue lo peor que ha hecho ese señor, desde ahí me empezó a caer mal.

El cierre de ese canal se debió a mas que todo para meterle miedo a los canales privados, fue como diciendo: Vean como cerré este canal y si me siguen atacando cierro mas canales. Ese para mi fue el mensaje que el dio, pero gracias al dios que globovision no se quedo manos atadas como hicieron los demás.
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